[B2B 經典文] 馬雲：傳統零售業與網路的競爭，就像在機關槍面前，什麼拳都沒用！？

引言: 

在中國中央電視台(CCTV) 2012年度經濟人物典禮上，王健林（註：中國四川省人，大連萬達集團創始人、董事長，2011年，為富比士中國富豪榜資產排名第十位。資產達到450億元人民幣）和馬雲(阿里巴巴集團 CEO&董事會主席)就傳統零售和電商未來的市場份額設下「1億賭局」，但在隨後的中國企業傢俱樂部內部沙龍上，馬雲和王健林就此話題再次展開爭論，馬雲說，「天變了」，王健林說，「基於中國2000年歷史和美國的現狀，電商非主流」，虎嗅摘錄爭論核心觀點，這是傳統行業與互聯網行業二位大佬對未來中國商業格局的判斷，振聾發聵，不得不讀！

馬云： 「在機槍面前，什麼拳都沒用」

世界在變。天已經變了。這一萬億(註：淘寶和天貓今年交易總額超過1萬億元)只是剛剛開始，零售行業將會面臨致命的打擊。這不是一個玩笑，做互聯網這麼多年，我一直堅信，創造性地破壞比破壞性地創造要重要。

PS: 天貓網(從淘寶網拆分 , 中國最大B2C零售網站)

我告訴大家，以後的體驗跟你今天想像的體驗完全不同。傳統零售行業與互聯網的競爭，說難聽點，就像在機槍面前，太極拳、少林拳是沒有區別的，一槍就把你崩了。今天不是來跟大家危言聳聽，大家都是朋友，互聯網對你的摧毀是非常之快的。

淘寶網(中國最大C2C零售網站)實際上建立了一個新的生態體系，由五個部分組成：

1、信用體系。線上的信用體系比線下的信用體系要好太多。用戶在淘寶上最在乎的是什麼? 信用。如果你比別人多了一顆星，都會贏得其他人的尊重，你的生意也會好上去。

2、金融體系。我沒有對外公佈數據，支付寶現在有八億註冊用戶。「雙11」交易筆數達到1.05億筆，其中第一分鐘最難處理，就這一分鐘衝進來1000多萬人。你們知道1天1億筆交易是什麼概念?鐵道部去年春節賣票，1天40萬筆交易，全癱瘓了，這跟設備、錢一點關係都沒有，完全是用技術、用軟件解決問題。 

3、社會化大物流體系正在逐步成型。今年，中國的快遞包裹是57億，其中37億是我們做的。「雙11」時，1天7800萬個包裹居然給運出去了，而且沒癱瘓!中國做快遞的主要是浙江省一個村裡的村民，那是很土的一幫人，但是他們支撐了中國65%的快遞市場。現在中國從事快遞行業的人數接近100萬。

我們所做的，就是把中國現有的物流體系利用起來，而不是自己建一套物流體系。中國未來會需要1000萬快遞人員，任何一家公司都不可能管理100萬以上的員工去做快遞。快遞是很苦的行業，快遞最早就是鏢局，押貨的，直到今天為止他們還是這個風格。互聯網公司是做不到這一點的，如果一家公司什麼都干，這家公司肯定幹不長。電子商務公司是一個社會化的大配合。

4、小企業的工作平台。我們用最便宜的共享平台為所有小企業服務——設備、設施、工程師、CRM，這套系統使得很多小企業的「根」留在我們這裡。

5、大數據系統。信息時代和數據時代是有很大變化的，是完全不同的概念。信息的出發點是我認為我比別人聰明，數據的出發點是認為別人比我聰明; 信息是你拿到數據編輯以後給別人，而數據是你蒐集數據以後交給比你更聰明的人去處理。

王健林：「說傳統產業要消亡的，你只是第三個 」

我表示對馬雲的尊重。理越辯越明。舉個例子，說傳統產業要消亡，比較有名的，這400年來你算第三個。 第一個有名的人是造蒸汽機的瓦特。蒸汽機出現後十幾年，就有人做了斷言，除了蒸汽機是新興產業，其它傳統產業都將消亡。後來20、30年的發展，蒸汽機再怎麼牛還是要有利潤才行，後來其它產業也沒有消亡。第二位是美國在線(AOL)的老闆，他斷言除了互聯網之外的傳統產業都要消亡。馬雲算是第三個最有名的人，斷言除了電商以外，零售行業要死掉。

馬云：「我是說死掉一大半」

我絕不是在危言聳聽：世界在變，天已經變了。這是一個巨大的變革，我找不出任何理由相信傳統的零售會勝過我們。這個變革是連鎖反應，這10年來我們做的是消費流通領域，未來3年數據化以後進入生產製造，然後再由生產製造到生活方式的變革，這是循環的。零售行業的好日子將不會回來。

什麼道理? 淘寶、天貓這1萬億對於廣東所有製造業意味著什麼改變? 例如在廣東造電視機的人，原先生產100台電視機，腦子裡首先想到的是95台賣到了國美電器(註：中國大型實體電器通路商)，5台補充一下電子商務。今天倒過來了，他們認為100台電視機當中有50-60台要被放到網上，20-30台放到線下店裡。這是什麼概念?製造行業的行為發生了變化。

我再告訴大家，有些數據沒有對外公佈，今年9月29日，海爾在我們這裡賣出了12,000台洗衣機，一天拉斷了海爾的幾條流水線，而這只是我們「聚划算」(註：阿里巴巴旗下針對中國市場的團購服務)做的一個小小項目而已。

可以想見，今後的商場會出現什麼結局? 我可以保證二三十年後，我們的孩子是不可能拉著手去逛商場的，不可能! 我都不去! 但是他們會去看電影、吃飯、看戲、交流，這是所謂的體驗，絕不是買件衣服試一試。

天變了。零售行業的改變必定導致生產製造行業的變革，沃爾瑪最偉大之處不是1年賣2.7萬億人民幣，而是通過零售改變了整個生產製造，大規模的採購導致這個世界出現了集裝箱、規模化、標準化、低成本。 沃爾瑪帶來了B2C。今天倒過來了，互聯網帶來了C2B，消費者數據引導生產製造的變革，這個變革是巨大的。

今天你還在想「Made in China」，完了，因為那個時代已經過去了，以後叫「Made in Internet」......

王健林：「我不這麼悲觀」

首先，馬雲能出來，他自己有本事是一方面，但更重要的是中國缺乏大的零售企業，這給他製造了機會。 美國電商發展30多年，現在佔美國零售總額9%左右。中國電商的比例還很小，1.5萬億跟20萬億比，還差得遠。為什麼美國沒有馬雲出來?因為美國辦電商公司都是前10大零售企業。

美國零售企業過500億美金、1000億美金，自己的物流系統都是非常好的。但是中國過千億的零售企業很少，而且具有強大配送能力的一個都沒有。中國物流配送不健全，加上大的零售企業沒有出現，所以淘寶出來之後確實把大家打得稀里嘩啦，對於一般的零售企業的衝擊是非常大。

其次，電商永遠不可能完全取代零售。人的消費行為學中有一個非常重要的理論，叫做「炫耀心理」，就是人超過80%的消費不是為了自己，而是為了向別人炫耀，為了體驗。 宅在家裡上電商，這肯定是相當一部分人的行為模式，但不要忘了，人的社會屬性才是第一位的，我就斷定人一定要去公眾場合，一定還要去人多的地方去玩、去轉，這樣就可以讓零售終端和零售渠道繼續生存下去。

當然，有一部分零售渠道一定會極其困難，也許最後就消亡掉了。尤其是完全標準化的產品，例如電器、圖書、家具......

第三，中國的電商起步太晚，比重太小。在起步期間你的空間是非常大的，但當電商市場份額達到10%左右的時候就會逐漸減緩速度，出現瓶頸。絕對不可能一個淘寶，或者一個電商在中國零售平台中佔據主流。

我已經做了預備，防備你(指電商)把我幹掉。你的衝擊不是對我，而是我的客戶，因為我是收別人租金的，電商的發展會衝擊到我的客戶，間接就會影響我的租金，我要考慮到這一點。所以我認為在競爭當中，一定會各自調整自己的位置和打法，最終還是競爭並存，不會是誰把誰幹掉。

馬云：「你們不會再有機會了」

我一直堅信，改變成功者是最困難的，因為每個成功者都有一大堆理由。 為什麼傳統行業做不了互聯網?很難做，因為你要革自己的命，這是非常難的。在座各位要想做互聯網，不是你們做不了，最艱難的是你們要革自己的命，也就是你要把原來的行業砸了。淘寶現在還在做無線淘寶，另外一場革命就是無線，我們的目標是什麼?消滅淘寶!就是我們給他一切資源，你只要把淘寶打敗，我們就認為你過關了。

很多人做電子商務，都說「電子商務是傳統模式最好的補充」，補個鬼啊，人家已經比你強了。 很多人輸就輸在，對於新興事物第一看不見，第二看不起，第三看不懂，第四跟不上。

很多人走過的路就是這樣的。 「電子商務不可能滅掉傳統行業」，這句話一定是對的。我只是覺得整個行業的變革遠遠超過大家的想像，現在很多人打拳都很厲害，覺得我把肌肉練得再強一點子彈就打不進了。我告訴你，還是能打得進。因為成本概念、模式概念影響的不只是你，影響的是整個製造業，影響的是後面所有的參與者，特別是影響我們90後的孩子們。

我同意王總說的，吃飯、喝茶、看電影——那當然，(體驗或消費)是必須的。但是有一點我必須提醒你：我們發展起來確實是因為中國的零售行業不夠強大，但是我們今天的增長速度讓零售行業失去了強大可能。

總結語

王健林：「其實我也用淘寶買東西，但我相信無論十年還是二十年後，中國實體店的比重仍會大大大於電商。我是根據美國推算的，現在美國電商大概是9%」。

馬雲：「對你這個觀點，我只有一個擔心，你的判斷是基於美國電商的發展。今年淘寶的交易額比eBay全球和亞馬遜全球兩家加在一起還要大。為什麼我們能夠發展得那麼快?我看也不是因為我們做得好，而是因為中國的商業基礎設施太差。 中國這十多年的發展，你去看看有多少超市和百貨大樓能夠遍佈全國各地?本身就是支離破碎。第二他們跟客戶之間的關係並沒有建立起來，純粹是在賣貨，而互聯網一旦發展起來，先是跟客戶建立體驗關係」。

王健林：「我是基於過去2,000年的歷史。十年二十年後電商肯定不會成為主流。2022年電商在中國零售市場份額超過50%，我就敗了。我敢跟你賭1個億。我再說一下，交易額不是銷售額。交易額1萬億大概相當於銷售額3000億」。

馬雲：「你要搞清楚，淘寶上的1萬億，是賣出去的貨1萬億——交易額大概是1.5-2萬億」。

王健林：「淘寶交易額1萬億算不算統計局裡說的那個零售總額，要把這個搞清楚。請教一下統計局！」

出處: http://www.huxiu.com/article/9430/1.html

2013.0311 B2B大事: 阿里巴巴集團新CEO出爐

馬雲公開信：陸兆禧接任阿里巴巴集團CEO

全球電子商務龍頭阿里巴巴集團(Alibaba Group)，新CEO誕生，將由現任阿里雲OS總裁陸兆禧(Jonathan Lu)接任。阿里巴巴創辦人馬雲(Jack Ma)於2013年1月16日，突然宣布即將卸任CEO，對於接任人選，兩個月來市場諸多揣測，今天（2013/3/11）發布公開信，將交棒給「老陸」，並於2013年5月10日淘寶十周年之日，完成所有工作交接。

馬雲公開信中提到：「陸兆禧對新事務的欣賞和學習能力，對關鍵問題的判斷和決斷力，以及強大的執行力令人印象深刻，更重要的是，在阿里13年的經歷造就了他樂觀且堅韌不拔的毅力，和對小企業，消費者的忠誠和感恩。」、「這是阿里巴巴CEO接班人制度的第一次執行，未來我們還會有很多次。每一任CEO和領導者都帶有自己的使命和職責。」

陸兆禧於2000年進入阿里巴巴集團，2000年至2004年擔任阿里巴巴B2B公司廣東銷售大區負責人、2004年9月創建支付寶並擔任總裁、2008年1月出任淘寶網總裁，經歷阿里巴巴重要的三個環節：B2B、B2C、金流，至2011年6月阿里巴巴B2B公司面臨信用危機時，臨危受命回任B2B公司CEO，立下穩定中樞的汗馬功勞。2012年以後，協助開拓馬雲重視的「大數據」（big deta）、「行動」領域，7月出任阿里巴巴集團設立首席數據官(CDO)、9月出任阿里雲OS總裁，可見馬雲對他的倚重。

未來陸兆禧將主理阿里巴巴集團絕大多數的業務，另外籌辦中的阿里小微金融服務集團則由彭蕾擔任CEO，馬雲則將擔任集團董事局主席，退居幕後。

出處: 台灣數位時代 

http://www.bnext.com.tw/Article/view/cid/103/id/26890